足足忙活了一个时候，柳淳把三垄茶树弄好了。
杨靖想了想，也道：“公然如此，陛下，臣在都察院就接到过状纸，有些处所，呈现了灾情，能够是半个县受灾。这时候就呈现了题目，没受灾的粮区，要不要向都城解送税粮？是以交纳朝廷田赋为先，还是以施助处所为主……假定能遵循柳大人的假想，先汇总到处所上，粮长也就不消难堪了。”
看着柳淳忙活儿，额头都冒汗了，老朱表情好了起来。
并且有句话叫阎王好见，小鬼难缠。
“哈哈哈！”柳淳朗声大笑，“郁尚书，你想过没有，为何郁家向都城运送粮食，会丧失惨痛，乃至有人灭亡呢？事理很简朴，其一，路途太远，其二，变故太多……郁家即使是大族，但人力，财力都有限。或者说，没法跟朝廷比较。”
等散朝以后，朱元璋把柳淳留了下来。
忍不住抚掌大笑，“妙，妙啊！柳大人这一招，可真是神来之笔，化腐朽为奇异啊！实在是妙！”
柳淳清了清嗓子，“这位大人，评判粮长之制，是否便利，毫不能仅凭一面之词，荀顺庆讲，粮长借着权力，逼迫百姓，逼得人家破人亡，妻离子散，这类事情，在锦衣卫的呈报里，屡见不鲜，至因而多是少，临时还没有定论。当然，我信赖郁家是好的，他们为了朝廷输运粮食，经心极力，乃至有族人死在了运粮的途中。”
垂垂地，越来越多的官吏，站了出来。
而现在吏部尚书赵勉笑了。
所谓粮长跟里长分歧，粮长是世代接踵的。
赵勉含笑，“杨大人请想，各地粮长，将田赋起运至都城轻易，还是本地轻易？”
柳淳讲了很多，有人听得几次点头，可也有人不觉得然。
大师伙的观点，总结起来很简朴，粮长之制是老朱缔造的，是爱民之举，非常便当，不能拔除！
郁新就不平气道：“柳大人，遵循你的说法，是不是又要让官府征粮，又要给那些小吏剥削百姓的机遇？”
“是！”
杨靖点头，“没错，很多粮长解送粮食，在路上就不止一两个月，赵尚书说提早一个月，还是客气了。”
谈到了这里，终究扑灭了百官的热忱。
破天荒，朝会下来，竟然没有群情出成果。
杨靖大笑，“那天然是本地了。”
但最大的题目不在于此，而是卡在了朱元璋那边。
“柳淳，你甚么意义？”郁新吼怒，“莫非做得好，另有错吗？”
“赵大人，我郁家如此，大多数的粮长之家，也都是如此！即便偶尔有些坏了知己的暴徒，剥削百姓，鱼肉乡里，那也是极少数的……如果以此来否定粮长之制，我不平！”
“朝廷征税的本质，在于供应国用。是以，需求快速，充沛，定时完成粮食的运输。我不想谈粮长品德的吵嘴得失，我想说的是从洪武十五年开端，积年都呈现了拖欠赋税的环境。最多的一年，太仓入库的粮食，只要六成五，最多的一年，也堪堪超越八成罢了。陛下厉行俭仆，朝廷府库丰盈。即便田赋拖欠，朝廷还没有呈现粮食不敷用的环境。但所谓未雨绸缪，胜似临渴掘井。针对如何征收赋税，是不是该拿出一个新的章程，朝廷应当有所筹办！”
而老朱呢，则是坐在一旁，瞧着他干活，内心头思前想后。
“你小子给朕说实话，朕是不是错了？”
自从执掌锦衣卫以后，柳淳更加耳聪目明，朝廷官吏的档案，都在肚子里装着，凡是七品以上，无所不知，实足的“三只眼”。
郁家这些年运送粮食，还算极力。此中有一名郁新的族叔，被任命为太常寺卿，另有几个族人，得以进入国子监。