朱由检恍然大悟道：“民少地多，则见其兴。民多地少，则见其衰，民力干枯，则见其亡。此所谓其兴也勃焉 其亡也忽焉，十代以内，二三百年，则改朝换代。东海，你绕了一个大圈子，本来落笔在此啊。”
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沈重没好气道：“臣若谏言陛下放弃辽东，乃至割让北地，与建州乞降，并立称雄，不知陛下肯纳否？”
沈重寂然说道：“第一次始于炎黄，止于战国，我中原先祖历经磨难，血火融会，出黄河，至瀚海，上辽东，下长江，遂有中原。”
朱由检唏嘘道：“子孙不肖，文盛武衰，再无血勇，尽皆埋没矣。”
沈重笑道：“臣运营海上。天然四周汇集信息，此乃三年之得，今奉与吾皇陛下。陛下，信王，魏公，此乃我皇明是也，其南为安南、真腊、暹罗等藩属之国，其西为天竺和天方诸国，其北超出草原大漠，便是俄罗斯，俄罗斯之西，便是西洋诸国，我大明皆称之为弗朗机是也。”
朱由检点头笑道：“说说罢了，天然不是。蛮荒之地，化外之民，岂能与我大明相提并论。”
沈重笑道：“此地何其泛博，物产多么丰富，百姓何下亿万，故历朝历代，帝王乃至尊而守成一统，天孙以血脉而吸骨食髓，公侯以祖功而分享把持，世族以豪强而兼并地盘，朱门以商贾而锱铢红利，文人以科举而弄机谋私。重重威压皆是对内，何曾有涓滴野心而介入域外？唯百姓日受剥削，而民生困苦久矣。一朝初立尚不见其害，十代以内。则富者愈富、贫者更穷，乃至民力干枯，遂揭竿四起，又是新朝！”
朱由检笑道：“东海此言大是公允！汉武北驱匈奴，南吞百越，西征大宛，东并朝鲜，封狼居胥，互市西域，何其伟哉！唐太宗并灭突厥，联婚吐蕃，西征万里，三伐高丽，天可汗之尊，何其壮哉！就是我朝，太祖高天子摈除蒙元，设卫西宁，再复中华，何其英烈！成祖天子五征蒙古，西建哈密卫，光复安南，建奴儿干都司于辽东，遣郑和扬国威于西洋，何其恢弘也？此皆千古灿烂之伟业，东海何故避而不谈？”
朱由校无聊道：“你说的这些，与朕和大明又有甚么干系，的确牛头不对马嘴。”