第11章 中国人口老龄化之忧(2)[第2页/共4页]

郎咸平：多元支撑最后结局失利的居多。

王牧笛：并且本来中国的养老金也不是很充盈。

郎咸平：那还是一样――你得有钱――又回到本来的题目了。能够去养老院的，能够过得萧洒的人，都是有点钱的人。

郎咸平：那这个钱筹办如何投资呢？你总要让它生利钱，让它有回报吧，那么美国就有一个很好的股票市场，它耐久之下每年8%的回报，我们有吗？我们敢投到股市吗？以是这是非常庞大的事情，千万不要以为当局出一点、个人出一点、农夫出一点，它就有保险轨制了，如许太纯真了。

彭澎：一部分是他小孩有钱，一部分他本身是公事员。

如果当局来办理社保基金，那胜利的机遇靠近于零，我底子就不鼓励这类体例。题目是当局能不能够像美国当局一样包管股票市场，每一年(回报率)均匀是8%，你只能在8%高低摆布来打转，好的基金是10%，坏的基金是6%。那如果你没有这个保障的话，你现在所推行的社保到最后甚么成果呢？就是新的人拿钱出来养老的人，新人一旦减少了呢？那这全部体系就停业。

彭澎：这里很实际的一个题目是，一个老年人如果在家里养老，还能够帮孩子带孙子。

王牧笛：包含此次这个《社会保险法》引出的一大争议就是，公事员的养老金另行规定，不归《社会保险法》管。这个争议很大。

彭澎：一个是说这个方向的调剂，一个就是布局的调剂，如何样鼓励高本质的人多生小孩，而那些在乡村内里的本身就养不起的，让他少生。

王牧笛：像其他国度面对这类人丁出世率比较低，人丁老龄化，它有体例，比如说，出世率低，那鼓励多生孩子。中国不可，中国人丁现在还是很多。我记得我上学的时候，常常听的一句话就是，中国幅员广宽、地大物博，甚么资本都排活着界前线，但是一人均就全没了。

王牧笛：并且也只要有了钱，我们才气文雅的变老。现在很多人夸大文雅的变老，刚才说成都阿谁张云良，他不文雅。并且另有包含日本NHK电视台前一段时候做了一个关于中国专题的记载片，叫《激流中国》，有一集叫《青岛养老院的故事》，就讲了四个白叟，你就感遭到记载片里描述的老景苦楚，因为现在中国养儿防老的传统被蚕食，老年人不管有钱没钱的，在养老院如许一个处所都感觉老景苦楚、孤傲。

郎咸平：这个当局单位、国有企业的，他们环境还好，民营企业的环境很糟糕。

王牧笛：参与经济糊口――现在老年人有的也都炒股嘛。

处理老龄化题目起首要处理两个窘境：第一，你如何包管社保基金有一个稳定的回报；第二，你如何进步年青人的出产力。

彭澎：女儿能够招来个半子，儿子能够不管你。

王牧笛：1993年愚人节那天，《中国青年报》做了一个头版头条叫《国度鼓励博士生二胎》，是个愚人节的打趣。成果当时这个总编辑还被处罚了一下，关于人丁政策的会商，很多时候是禁区，不能乱开打趣。

王牧笛：刚才说到养老院，前些年仿佛后代送白叟到养老院还遮讳饰掩，就怕人晓得说本身不孝，现在仿佛看法真的变了――送养老院很安然了。

彭澎：按照现在有关数据估计，能够在二三十年后就会呈现这么一小我口的空缺期。

彭澎：我感觉还得弥补一下刚才提到的乡村人丁的题目，中国的出世率最高的处所还是乡村，都会里的出世率是在降落，最较着的是上海。以是说我们窜改的人丁布局也导致了人丁的本质降落。