首页 > 这两年，经济那点事（财经郎眼08） > 第3章 美国债中国债(2)
王牧笛：就是《消息1+1》炒红的人。
王牧笛：我给传授补个数据，从2011年开端，北京市开端大范围还本付息，每月需求还本付息的总额在100亿以上。而2011年的1―5月份，北京地盘出让总支出不过250亿，已经根基上还不起了。
闫肖锋：拖字诀。
郎咸平：对，根基没甚么收益。
郎咸平：对，拖。这个阴云不散会形成甚么结果？一旦碰到欧股暴跌，大师就开端严峻了。
郎咸平：叫处所融资平台。
中心当局对处所当局的这类束缚，是属于打一巴掌然后揉三揉的，真正对本地当局有硬束缚的，应当是本地的征税人。
闫肖锋：我还提刚才说的这个预算民主，预算民主如何做呢？第一，要有硬束缚，就是代表处所征税人好处的个人；第二，要有一个独立的第三方，因为毕竟审计署也好，人大财经委员会也好，都还是属于体制内的，应当用像“四大”管帐师事件所那样具有独立资格的第三方来一笔一笔地审。因为预算这东西，口径很首要，比如说“三公”消耗，哪些归在“三公”消耗里头，哪些是用来办项目标，哪些是用来为办项目花的用于公关的钱，口径都没有搞清楚，这是一个。第二个，大师把目光都盯在“三公”消耗上，实际上大头的钱可不是这个，大头的钱是那些办项目标钱，都是上亿的，那些钱常常都是非常随便地就花出去了。
王牧笛：处所当局“三公”支出是秘而不宣的，中心当局现在能够只差四五家，其他根基都公布了，但是“三公”支出的口径是不一样的。
闫肖锋：就是处所债的危急。
王牧笛：华尔街比来一向在做空中国，我们之前也聊过，此次又多了一个做空中国的主题。
王牧笛：但是像京沪这类叫“现金奶牛”的高速公路，车跑那么多的，能有几条呢？大部分公路都是回不了钱的。以是当我们谈到中国公众对于预算也好，对于当局的轨制安排也好，提出扶植性的定见的时候，就会很诡异，比如比来媒体爆炒的中心各个部分都在公布的“三公”支出。
闫肖锋：每到甚么“十一”、中秋节这些时候，北京就塞车，80%都是送礼的车。
郎咸平：客岁我们地盘出让金是3.27万亿，本年搞不好只要六七千亿罢了。我们处所当局的债务和国企的债务，加在一起三十几万亿，跟GDP都差未几了，GDP才不过40万亿不到。那我叨教你这个钱如何还？一年就2万多亿的利钱，你都还不起！
王牧笛：传授跟肖锋兄这一起阐发，我们能够看出这个美债危急实在也不是个事儿，不值得过分于纠结。反而是我们本身的债务题目，令我们感到沉重。
王牧笛：两位的姿势，跟现在媒体的一众学者不一样。这一众学者面对美国债务危急，是唱衰美国，以为美国不可了，经济不成持续了，而传授您是在唱多美国。
郎咸平：并且很多“三公”支出就在那边面表现了，却不把它叫“三公”支出，比如说，你办项目跑一趟，你能够不跑的，但是你多跑了一趟，花的就是我们老百姓的征税钱，它就不算作“三公”支出，而被算作项目里的钱。
王牧笛：之前这个危急被掩蔽掉了，就是我们用地盘出让金来还，但是现在发明地盘仿佛越来越难卖了。